Beiträge von Eisenschwein(911) (†)

Alles Gute zum Geburtstag auch von der Küste.

Hhier noch die Lage und der Befehl:

Zitat

Rahmenlage:

Nachdem im Jahr 1988 in Neiße Bogen reichhaltige Vorkommen an "Seltenen Erden" entdeckt wurden, entwickelte sich die DDR zu einem Industriestaat erster Güte. Schnell wurde die DDR "Exportweltmeister" nicht nur für die Warschauer Pakt Staaten.
Selbst der oft im "Westen" verspottete Konzern TRABANT, entwickelte sich zum World Player und erreichte Exportzahlen von mehr als Eine Million verkauften Fahrzeugen Trabant Targa im Jahr 2010.
Am 14.10.2011 verkündete der Zentralrat der DDR die einstweilige einseitige Öffnung der Innerdeutschen Grenze, was breite Zustimmung der UNO Staaten fand.

Real wurde diese Öffnung der Grenze aber hauptsächlich für die Einschleusung von Wirtschaftsspionen und Attentätern genutzt, kein normaler Bürger der DDR hatte die Gelegenheit die DDR zu verlassen.
Kurz darauf ereigneten sich verstärkt Attentate, Plünderungen und Sabotage Angriffe im grenznahen Gebieten auf den Territorium der BRD.

Ab dem 20.10.2011 zog die UDSSR, als Bündnispartner, 4 Divisionen zu "Herbstmanövern" im grenznahen Raum zusammen. Die größte Truppenbewegung seit dem 2. Weltkrieg!

Nach Protesten gegen diese Provokation vor dem Weltsicherheitsrat durch die Bundesrepublik Deutschland, dem Vereinigten Königreich von England, Frankreich und der USA, wurde eine Resolution gegen weitere Truppenaufmärsche mit den Stimmrn von China, der UDSSR und Polen abgelehnt.

Am 22.10.2011 kam es zu ersten Grenzverletzungen und Plünderungen der westlich grenznah gelegenen Ortschaften GRÜSSELBACH und SETZELBACH.

Die Bundesregierung entschließt sich zur Evakuirung aller grenznahen Ortschaften und dem Einsatz der Bundeswehr um weiteren Aggressionen vorzubeugen, es wird der V-Fall ausgelöst und 320.000 Reservisten einberufen.

Am 23.10.2011 um 11:30 h tritt das Panzerbataillon 911 zum ersten Mal in Kriegsgliederung auf dem Appellplatz an.

Am 26.10.2011 erhält das PzBtl 911 den Marschbefehl für den 27oct0530Z11, per E-Transport nach BAD HERSFELD zu verlegen um anschließend per Landmarsch direkt an die Grenze bei UFHAUSEN - RASDORF die Überwachung der Innerdeutschen Grenze zu gewährleisten.

1) Lage:
a) Feind:
Fd steht mit einer mechanisierten Division im Raum GEISA, jenseits der innerdeutschen Grenze und führt Manöver durch.
Erste Sabotagetrupps wurden bereits diesseits der Grenze aufgeklärt.
Fd. setzt vereinzelt Gefechtsaufklärungs Trupps (GDP´s) auch diesseits der Grenze ein.
Absicht Fd. z.Zt. noch unklar.

b) Eigene:
PzBtl 911(+-) hat den Auftrag schnellst möglich Einsatzraum RASDORF - UFHAUSEN zu erreichen. Nach Eintreffen: SHOW OF FORCE um Fd. von weiteren offensiven Aktivitäten ab zu halten.
Hauptkräfte PzBtl 911(+-) noch im Bahntransport gebunden, 3 Lok´s in ALSFELD ausgefallen (vermutlich Sabotage), Teile 2./-(+) haben Entladung in BAD HERSFELD abgeschlossen und befinden sich im EinsR 2./-(+) bei EITERFELD.

c) Zivil:
Evakuierung zur Zeit noch im Gange.
Zivilisten im Einsatzraum noch ca.: 2.000 Personen.
Hauptausweichwege für Zivilisten sind Route UNIFORM und Route GOLF

2) Auftrag:
2./- (+)erreicht mit Spitzenzug B (+) UFHAUSEN so, dass im Raum TCP 1 und TCP 2 mit einem Panzer- und Jägerhalbzug der Auftrag "Show of Force" erfüllt wird
und mit 2 Panzerzügen in gedeckter Aufstellung die Evakuierung der zivil Bevölkerung unterstützt werden kann. 2,/-(+) folgt nach Abschluss entladen E-Transport.

Durchführung:

2./- (+) z.Zt. noch bei Entladung in BAD HERSFELD gebunden, BRAVO und DELTA bilden Vorhut und marschieren durch AV Zg geführt, in TCP 1 und TCP 2.
BRAVO und Tle. DELTA koppeln mit AV Zug am SP (Auslöser), der Marsch weg ist ausgechildert.
BRAVO und Tle. DELTA marschiert auf der Route UNIFORM von SP über EITERFELD, UFHAUSEN, UNTERUFHAUSEN nach SOISDORF oder Lageabhängig
auf Route GOLF von SP über EITERFELD, LEIBOLZ, GROßENTAFT nach TREISCHFELD
BRAVO und Tle. DELTA richten ein TCP 1 und TCP 2 in SOISDORF und TREISCHFELD
BRAVO und Tle. DELTA überwachen die Evakuirung der zivil Bevölkerung aus TREISCHFELD und SOISDORF
SHOW OF FORCE für BRAVO und Tle. DELTA ! Feuer Frei nur zur Selbstverteidigung
BRAVO und Tle. DELTA stellen sich darauf ein Rest der 2./- im TCP 1 und TCP 2 aufzunehmen und einzuweisen

Rest 2./- (+) erreicht Stellungsräume 1.1 mit ALFA und 3.1 mit CHARLIE unverzüglich nach Entladung E-Transport
Rest 2./- (+) wird duch Spitzenzug aufgenommen

ABSICHT: Ich will mit BRAVO und DELTA den Zeitverzug ausgleichen, zunächts defensiv bleiben und die Lage vor Ort prüfen und durch unsere überlegenen Kräfte stabilisieren.
Rest der 2./- (+) folgt BRAVO und Tle. DELTA nach Bahnentladung.
Keinesfalls provozieren, besser ausweichen und den Kopf runter nehmen !!!! FEUERVORBEHALT, wir haben noch FRIEDEN !!!!

4) Unterstützung, Unterstellungen und Abgaben:
a) Artillerie:
Zur Zeit keine Artillerie verfügbar

b) Versorgung:
1x Bergepanzer
haben zusammen mit BRAVO und Tle. DELTA entladen und befinden sich im EinsR

c) Unterstellungen / Abgaben:
BergePz ist a.Z.a.

5) Führung und Fm-Wesen:
Sprechtafel BRAVO - GOLF (ALPHA - MIKE)
Erkennungszeichen: ROTES KREUZ am Turm

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Sce. 1 einer geplanten Kampagne von 4 ode 5 Szenarien.

Wie Gestern gut zu sehen war, soll sich die Stufe der Aggression langsam aufbauen, das Ende jedes Sce. ist Grundsätzlich vom verhalten der Teilnehmer abhängig.

Die Feindstärke ist dabei aber immer gleich.

Lage zu Beginn:

Lage zum Schluss:

Danke den Teilnehmern für den Test, ist doch eine andere Geschichte ohne Karte ;-=

P.S.: Leider fehlen die Möglichkeiten (Ortsschilder, markante Gebäude etc.) sich auch ohne Karte im Gelände zu orientieren, ich hoffe das nächste Update bietet da mehr Optionen.

Falli(911) schrieb:

Ruhig Grosser, war ja nur n Test und konnte schon so viel mehr als andere Testszenarien :p

Nettes Gelände aber der Rest war... naja

Die Auswertung soll ja dazu beitragen, ein besseres Sce. zu erstellen.
Also noch etwa 2 bis 3 Wochen Arbeit, dann wird Das was......

Wie limitiert, ahnungslos und beschränkt muss man sei um so ein Sce. zu schreiben ?
Eine Vergewaltigung von SB als Simulation.
Aber anscheinend finden DAS ja genug Leute toll, ich nicht.

Genaue Auswertung folgt zum WE.

Mein Dank an die Fünf Mitkämpfer.
War echt gooooiiiil.
@ Ratze: Super Szenario und echt langweilig

Wow, Chapeau !

Tja, woran man mal wieder die Prioritäten von esim erkennt:

Eine Marderlaufrolle sieht so aus:

Duke: Alles Gute zum Geburtstag.

Feier schön im Kreise deiner Lieben und bleib wie Du bist !

Fehlendes ballistisches Modell+fehlendes Schadmodell+fehlender taktischer Ansatz+jede Menge ballernder ...= World of Tanks.

Das Ding ernsthaft als Panzersimulation zu verkaufen ist hanebüchener Schwachsinn!

Dafür hat jeder geistig minderbemittelte 6 Jährige schnell Erfolgserlebnisse und kann sich mit der Panzertruppe identifizieren

Auch schön.................

Nur zu, ich hoffe ich kann bis dahin wieder sprechen (hust)

yes:

[video]http://www.tape.tv/vid/397751[/media]

P,S.

Ssnake schrieb:

"Alles" ist interpretierbar. Aber wenn erst mal geschrieben wird "Ein Schelm, der böses dabei denkt" und zugleich in Großbuchstaben der Vergleich mit Leopard 1-Treffern gezogen wird - wie soll man das anders interpretieren als einen Vorwurf, daß den US-Panzern ein ungerechtfertigter Vorteil eingeräumt wurde, d.h., daß das Schadensmodell in diesem Fall auf reiner Willkür beruhe?

Eisen ist nicht nur Spieler, sondern eben auch Betatester. Er hat damit direkten Zugang zu den Entwicklern und zur Fehlerdatenbank. Sinn und Zweck des Betatests ist es, Fehler zu finden und an die Entwickler zu melden (damit sie beseitigt werden können!) - nachdem geklärt wurde, ob es sich wirklich um einen Fehler handelt oder vielleicht auch eine fehlerhafte Interpretation der Simulationsergebnisse. Ich finde, es ist nicht zuviel verlangt, daß die Beobachtungen erst mal dort diskutiert werden, wo sie in einem solchen Fall hingehören - ins Betatest-Forum. Daß man dann klärt, ob tatsächlich ein Fehler vorliegt (hier wäre es Eisens Aufgabe, entsprechende Fakten zu präsentieren, die seinen Beitrag über die Bedeutung einer reinen Meinungsäußerung erheben).
Sollte sich dann herausstellen, daß das verantwortliche Team ggf. die Meldung ignoriert, kann man immer noch öffentlich darüber berichten.

Nehmen wir mal an, ich hätte jetzt nicht zufällig diesen Beitrag gelesen, und es läge tatsächlich ein Fehler vor. Dann würde er wohl nicht korrigiert werden.
Falls tatsächlich aber kein Fehler vorliegt, erweckt der Beitrag den Eindruck, daß es eine Verschwörung gäbe (oder doch zumindest schlampige Arbeit bei eSim Games), um den M60 besser aussehen zu lassen, als er tatsächlich ist. Dabei hätte eSim Games nicht mal die Gelegenheit, auf den Vorwurf zu reagieren. Da der Beitrag von einem Betatester kommt, wird ihm womöglich auch eine höhere Bedeutung eingeräumt.

Vielleicht hat sich keiner von Euch solche Gedanken darüber gemacht. Das ändert aber nichts daran, daß der oben beschriebene Eindruck entstehen kann, und daß er, gerechtfertigt oder nicht, dem Ruf von eSim Games schadet. Ich bin nicht bereit, das widerspruchslos hinzunehmen. Wenn uns Fehler gemeldet werden, dann korrigieren wir sie. Das war schon immer so, das wird auch so bleiben. Zweifellos gibt es im Schadenmodell auch Komponenten, die nicht verifizierbar sind. In diesen Fällen wenden wir allgemeine Regeln an, um die Komponenten zumindest soweit zu objektivieren, wie uns das möglich ist. Wir saugen uns die Daten nicht aus den Fingern, sondern versuchen, sie aus glaubwürdigen öffentlichen Quellen herzuleiten und zu verifizieren. Gelegentlich müssen wir auch mal schätzen, gewiß. Aber wir sind weit davon entfernt, Parameter nach Gutsherrenart festzulegen.

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Jetzt ist aber langsam gut!

Soll ich demnächst Nachts um 11 meinen Anwalt anrufen und Ihn prüfen lassen ob Beiträge in einem öffentlichen Forum eventuell das Ansehen von esim schädigen könnten ?
Oder besser ich rufe Dich persönlich an und lasse meine Äußerungen von Dir prüfen ??

Sollten das die neuen Voraussetzungen sein um bei euch den kostenlosen Beta Tester zu geben, ist mir meine Meinungsfreiheit deutlich wichtiger.

Und wie DU sicherlich schon gelesen hast, ist die Munition fehlerhaft (oh darf ich das überhaupt schreiben, warte ich ruf schnell meinen Anwalt an, ahhhhhhhh geht nicht: Sonntag)

Hier nun die geforderten "Ergebnisse".

Die DM 23 streut wie eine Ziege beim pissen !

Übungsaufbau:

- Leop 1AS mit DM 23 gegen M 60 Front und Breit
- Sicht gut
- Höhe schießender Panzer 65 m ü.n.N
- Zielentfernung 1.000; 1.300 und 1.500 m
- Höhe Ziele 54 m ~ 56 m.ü.n.N.
- Temperatur, Wind und Mun Temperatur sind z.Zt. noch irrelevant

Ablauf:

- Ziel erfassen
- Entfernung ermitteln
- Zielmitte anrichten (G Form)
- Zielmarke sperren, so dass alle Schüsse mit dem gleichen Haltepunkt abgegeben werden
- Ablage und Wirkung im Ziel beobachten und dokumentieren
- 3 Durchgänge DM 23 stehender schießender Panzer / stehendes Ziel Panzerfront (PF)
- 2 Durchgänge DM 23 stehender schießender Panzer / stehendes Ziel Panzerbreitseite (PzBr)
- 1 Durchgang M 726
- 1 Durchgang DM 33 / 105mm x 617
- 1 Durchgang DM 63 / 105mm x 617

Ergebnis:

Die DM 23 streut auf alle Entfernungsbereiche stark ohne erkennbaren Grund.
Die Ablagen liegen teilweise bis zu Einem Strich !
Seltsamer weise führen Ablagen von 0,25 ' zu wirkungslosen Treffern, wohingegen Ablagen von 0,5 ' auch zu vernichtenden Treffern führen können.

Vergleiche mit anderen Munitionssorten für die L7A3 ergaben bei der M 728 noch größere Ablagen, aber eine bessere Wirkung im Ziel (Durchnittlicher Mun Ansatz 2 Schuss bis zur Vernichtung, bei Ablagen über Einem Strich ? )
Alle modernen Munsorten (DM 33 und DM63) schießen auf alle Entfernungen "Fleck", maximale Ablage zu Zielmitte 0,25 '.

Das Schadmodell des M60 scheint fehlerfrei. (Ablagen treten auch bei anderen Zielen auf)

Fazit:

Die DM 23 ist zur Zeit als Munition für die L7A3 ungeeignet. Die Chance ein Ziel über 1.000 Meter zu treffen sind unter 50%.
Bleibt zu prüfen, ob diese Ablagen realistisch sind (meiner Meinung nach nicht, aber ich hab ja eh keine Ahnung)
Bei Bedarf habe ich die Ergebnisse in einer Exel Datei dokumentiert.

Anmerkung:

Ich halte diese Ablagen für unrealistisch, da damals bei der Bundeswehr alle Munitionssorten bei einer Zielentfernung von 1000 Meter auf einen Kreis von 50 cm justiert und angeschossen wurden.
Das bedeutet eine maximale Streuung von 0,25 ' von Zielmitte. Rohre die dies nicht leisten konnten wurden ausgesondert.
Mun Lose die dies nicht erfüllen konnten wurden in die Türkei verkauft ;-=

Ach Du sch..... was habe ich da bloß wieder in einem Satz geschrieben !?

Ich ziehe die Integrität eines ganzen Teams in den Schmutz, sind halt immer die Gleichen die auffallen.

Aber mal ernsthaft, ja ich habe Fakten. Das solltest Du wohl am besten wissen. Diese weichen auch nicht von Denen von esim verarbeiteten ab.
Und ja ich, prüfe das Schadmodell vom M60 gegen DM 23, aber wie viel Zeit gibst Du mir denn dafür 3 Minuten, 3 Stunden oder vielleicht doch besser 3 Tage !?

Der Post stammt von 23.12 h, hast Du gedacht dass ich nach einer realen Arbeitswoche mir deswegen die Nacht um die Ohren schlage ?

Solltest Du also ein grundsätzliches Problem mit mir habe, meine e- Mail Adresse hast du ja.

Und auch das waren noch nicht alle wirkungslosen Treffer mit DM 23.
Eventuell stimmt da irgendwas mit dem Schadmodel nicht ????

Ein Schelm, der böses dabei denkt.

Ich habe bei vergleichbaren Treffern auf den Leop 1 nur eins beobachtet: VERNICHTET ?!

Und das waren ja noch nicht alle Treffer.......

Ja, war schon schön mit der "Heeres Anklopfmunition".

Um das Ganze mal abzuschließem: Es heißt bei der Bundeswehr seit 1959 ALFA !
Es tut aber glaube ich nicht wirklich weh, wenn es ALPHA geschrieben wird, solange Jeder weiß was gemeint ist ;-=

Weiter geht´s im Nordosten:

SOISLIEDEN und MANSBACH

Blick von Osten auf den Ortsrand, im Hintergrund der Grasberg

und in SB

Blick von Süd - Westen Richtung Kirche

und in SB

P.S.: Rechts im Hintergrund sind die Grenzbefestigungen zu erkennen. So dicht lag MANSBACH an der Grenze !!